Topic: sdr mit mini-whip

Hallo Leute!

Nur ganz kurz (leider) ...

Ja, sollte wirklich ins Forum.

Kleiner Tip für das Spiegelfrequenzproblem: überprüfe doch mal ob deinen
Audio-Input-Kanal wirklich "Stereo" ist.

Einfache Testschaltung:
http://www.darc.de/distrikte/l/02/sdr/t … artentest/

Grundsätzlich ist bei dieser SDR Schaltung mit einem Frequenzgang zu rechnen. D.h. je nach Frequenz verschiebt sich die Phase bzw. auch die Amplitude der beiden Ausgangssignale. Bei manchen SDR Weichwaren kann man ein Finetuning ± I/Q abhängig von der LO festlegen.

Ich würde vorschlagen zuerst mal die I/Q Signale mit einem Audiosignal überprüfen und im SDR-Programm "nullen" und dann mal den Frequenzgang mit dem SDR + HF Generator ermitteln und mit dem 5K Poti nullen.

Wenn ich Zeit finde, werde ich diesen Thread ins Forum übernehmen.
Außer, es meldet sich ein Freiwilliger ;-)

73!
Gerhard

On 02/02/2012 10:58 AM, Malek Andreas Ing. wrote:
> Hallo!
>
> Eigentlich haben wir doch ein Forum für solche Diskussionen oder?
> ;-)
>
> Wie dort auch zu lesen, höhe über grund ist das wichtigste für die
> MiniWhip. Indoor wird die im LF Bereich sicher gar nicht
> funktionieren. Ist ja eine "elektrische" Antenne. Ist in keiner Weise
> vergleichbar mit einer (magnetischen) Ferritantenne im
> Mittel/Langwellenradio, die auch indoor praktisch gleich gut wie
> draußen funktioniert und bei der höhe über grund auch praktisch egal
> ist.
>
> Gruss, Andreas, oe1dmb (sitze am angemeldeten OE1 Standort) ;-)
>
> -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Haslinger, Wolfgang
> [mailto:wolfgang_haslinger@baxter.com] Gesendet: Donnerstag, 02.
> Februar 2012 10:47 An: Hans Mayer; oe1gca; Wolfgang Haslinger /
> OE3WHU; oe1dmb; Malek Andreas Ing. Betreff: AW: sdr mit mini-whip
>
> Hallo Hans .. zunächst glückwunsch zur vollendung .. kommentare siehe
> unten
>
>
> :-) Wolfgang
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Hans Mayer
> [mailto:hans@ma.yer.at] Gesendet: Mittwoch, 1. Februar 2012 22:16 An:
> oe1gca; Wolfgang Haslinger / OE3WHU; oe1dmb; Malek Andreas Ing.
> Betreff: sdr mit mini-whip
>
>
>
> hallo alle miteinander
>
> mini-whip und SDR sind nun zusammen gebaut. das SDR in einem
> metallgehaeuse mit zusaetzlichen schalter, um die 12V
> antennenspeisung aufzuschalten. die mini-whip habe ich - so wie ihr -
> in einem stueck kunststoff-rohr ( bauhaus sintaerbereich ), mit 2
> "stoppeln" versehen, wasserdicht eingebaut.
>
> das SDR gibt's ja schon ein paar tage laenger und ich muss sagen, da
> gibt es kaum einen unterschied zum ic-7000 , bei gleicher antenne.
> ich habe BC stationen im 40 m band angehoert. schon beachtlich, wenn
> man bedenkt, dass das SDR nur wenige euros gekostet hat.
>
> gestern habe ich dann erstmals die mini-whip angehaengt. sie ist noch
> nicht am dach, sondern liegt bei mir am tisch. diesmal verglichen
> mein lang-draht mit ca 18 m und eben die mini-whip, beides am SDR.
> und wieder im 40 m band rundfunkstationen genommen.
>
> da war ich sehr erstaunt. beim empfang mit der mini-whip waren die
> stationen nur geringfuegig schwaecher.
>
> um zu verifizieren, dass auch wirklich die antenne das signal liefert
> und nicht etwa das koax, habe ich 2 versuche gemacht. - der erste ist
> einfach, die 12V fuer die ant ausgeschalten. der erwartet effekt ist
> eingetroffen: es ist still. - ich habe mir ueberlegt, die antenne
> wirkt ja kapazitiv. wie kann man die kapazitive komponente
> ausschalten, ohne eine eventuelle megnetische zu beeintraechtigen.
> eingewickelt in ein stueck alu-folie kann es keine kapazitiven
> aenderungen geben. und so ist es, absolute stille, bis auf eine
> gelegentliches knacksen, wenn man sie in der hand haelt. die antenne
> funktioniert also. fragt sich wie gut.
>
> weiters habe ich empfangsversuche auf 4996 kHz gemacht. da liegt der
> RWM in moskau. sendet zum glueck tag u nacht. hier ist es etwas
> stiller rund herum und der sender ist nicht so bruellend laut wie die
> rundfunkstationen auf 40m. da zeigt sich, dass die mini-whip doch ein
> deutlich schwaecheres signal liefert, als der lang-draht. alles mit
> SDR. **WHU**  Da wird's dann doch interessant, das ding außerhaus in
> die höhe zu bringen
>
> und nun zum eigentlichen sinn u zweck des aufbaus. das ziel waere ja
> gewesen, im VLF bereich ein empfangsmoeglichkeit zu haben. und da
> muss ich sagen, es lauft die sache noch in keiner weise
> friktionsfrei.
>
> im anhang seht ihr spectrum lab und einen empfang bei 124 kHz. hier
> habe ich nur in einem kleine bereich um +- 10 kHz ein "vernuenftiges"
> S/N. ab dem bereich ueber +- 20 kHz steigt es ueberhaupt ins
> unbrauchbare. so aehnlich schaut es bei vielen verschiedenen
> frequenzen des LO aus. bei etlichen anderen ist aber der rauschanteil
> ueber das ganze 96 kHz band unbrauchbar hoch. man braucht aber nur
> den LO um 1 kHz aendern und es kann ganz anders aussehen. **WHU** Im
> Haus fängst du dir so ziemlich jeden mist ein, der nur irgenwie
> produziert wird .. also raus ! Außerdem ist die frage wie das
> rauschen deines LO's sich so ändert mit dem verwendeten band. Das
> kannst du mit dem VNWA im SA mode ansehen (zumindest grob)
>
> ausserdem sieht es so aus, als ob ich ueberhaupt keine
> spiegelfrequenzunterdrueckung habe. die linke haelfte ist genau
> spiegelgleich zur rechten. nicht so am KW band. hier sieht man und
> hoert man, dass auf der linken seite andere stationen sind, als auf
> der rechten. **WHU** bei den tieferen frequenzen werden vermutlich
> die bauteiletoleranzen der C's schon deutlicher und damit der phasen
> und pegelfehler. Abhilfe: Gleiche co's aus einer menge rausmessen
> (nur die im signalzweig natürlich)
>
> der versuch DCF77 auf 77.5 zu empfangen ist aus obigen grund
> klaeglich gescheitert. auch um 136 kHz ist an keinen empfang zu
> denken. **WHU** beides geht bei mir mit beachtlichem S/N verhältnis
> (Antenne in ca. 4m über garage, RX = AR5000)
>
> haenge ich jedoch die mini-whip ab und nehme meinen lang-draht, dann
> habe ich ein "annaehrend normales" spektrogramm. es duerfte also die
> mini-whip nicht ganz unschuldig sein. **WHU** die mini-whip ist
> unschuldig ... das problem ist immer zwischen sitzfläche und tastatur
> zu finden :-) die fehlende spiegelfrequenzunterdrueckung bleibt
> aber.
>
> woran das liegt, weiss ich noch nicht. messungen sind noch
> ausstaendig. wollte nur mal einen ersten lagebericht geben. tips and
> hints are welcome.
>
>
> 73 de hans oe1smc
>

Re: sdr mit mini-whip

hallo

dass die antenne aufs dach gehoert, ist mir schon klar.
aber -10 grad und finsternis, haben mich dazu bewogen, die allerersten empfangsversuch doch vom schreibtisch zu machen.

bez der fehlenden spiegelfrequenzunterdrueckung muss ich erst messungen machen.

73
hans

--

Re: sdr mit mini-whip

Also Finsternis hat mich bei meinen bisherigen beiden Sendeversuchen nicht abgehalten wink

Aber minus 10 Grad lasse ich als Argument gelten  cool

73 de oe3dmb

Re: sdr mit mini-whip

hallo

also, die antenne gehoert auf's dach.
ich habe heute bei angeblichen milden -8 grad und sonnenschein die dachluke aufgemacht. eisiger wind hat mir entgegen geweht. hab gleich wieder alles zu gemacht und bin ins haus geschlichen. das wird was fuer waermere jahrezeiten.

ausserdem ist mein FA-NWT01 gestorben. der hat mir als externer LO fuer den SDR her gehalten. d.h. die naechsten experimente sind sowieso in die ferne gerueckt.

habe aber dennoch eine frage. ich habe versucht mit dem VNWA ein signal in den SDR einzuspeisen. in dem moment, wo ich nur die masse des VNWA mit der des SDR verbinde, habe ich einen lattenzaun von ca 5.4 kHz abstand. wolfgang hat gemeint, dass es ev. eine erdschleife sein koennte. auch ich war der idee nicht ganz abgeneigt. VNWA wird ueber USB versorgt, SDR haengt an der SB-card, beide habe masse zum PC. heute habe ich den VNWA von meinem notebook ( akku-betrieb ) versorgt. vermutung bestaetigt, keine lattenzaun mehr.

mit einem audio-uebertrager muesste das problem eigentlich auch behoben sein. ein schnelle recherche beim conrad hat ergeben, dass die alle so bis ca 15 - 20 kHz nur spezifiziert sind. meine SB-card kann aber 96 kHz. wo koennte man "bessere" bekommen, bzw gibts alternativen ?

es gibt auch adapter um den USB bus galvanisch zu trennen. da ist nur eines, die sind nicht bezahlbar.

bez der nicht vorhandenen spiegelfrequenzunterdrueckung habe ich eine vermutung. ist das signal zu gross, nimmt diese ab. ich habe geschaetzt 30 dB abstand, wenn ich ein schwaches signal einspeise.
und mit der mini-whip am schreibtisch im 100 kHz bereich habe ich ja nur grosse stoerungen.


73
hans

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